Форум Maxi-Forum.ru intimSHOP.ru

Вернуться   Форум Maxi-Forum.ru > Форум Человек и общество > форум всеобщая История

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.11.2008, 23:09   #1
i1611
Гость


"Спорные" личности

В отечественных кинотеатрах прошёл фильм "Адмирал". Видели наверное все, кто не смотрел - вкратце: про Колчака.
До этого фильма я представлял Колчака, как и всех белых, эдаким предателем Родины, а ведь он боролся за цвет нации...
Таких личностей, на имя которых влияли, как в данном примере пропаганда, бесспорно очень много. Очень интересно было бы узнать про таких людей. Ведь история помнит только Личности.
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 23:21   #2
Мужчина Ломоть


i1611,
Цитата:
а ведь он боролся за цвет нации...
За какой цвет нации он боролся? Он боролся за режим, который был удобен таким как он и все! Он состоял на службе английского правительства и боролся со своим же народом! Это называется личность?
Ломоть вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 23:23   #3
i1611
Гость


Он боролся за жизнь для русской элиты, бывшего дворянства и т.п., которые и представляли цвет нации. Именно они управляли страной, у них было образование, опыт, история, и гордость за свою нацию. Они были верными своей стране(и императору). За ЭТО боролся Колчак.
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 23:29   #4
Мужчина Аметис
Тут куют посты!


Тогда каждый боролся за сою правду.
Аметис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 23:31   #5
Мужчина Ломоть


i1611, О какой элите идет речь? О той, которая допустила предательство в своих рядах и развязала гражданскую войну, где русские убивали русских?
О какой гордости можно говорить, если вся "элита" была прошита западными, белыми нитками! О народе никто не думал на балах!
Ломоть вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 23:34   #6
i1611
Гость


Всю жизнь кто-то борется за свою правду.

Ломоть, а кто держал страну ? Кто мог развивать? Неотёсанные мужики?
Предатели были везде и всегда. А насчёт виляния Запада, то в те времена он был двохсторонним, а не как сейчас.

Последний раз редактировалось i1611; 03.11.2008 в 23:34.. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 23:35   #7
Мужчина Аметис
Тут куют посты!


Ну ребят, у вас тут спор может идти вечно. Одни боролись за свою идеалогию, дургие за свою.
Колчак воевал за "свою Россию" а большевеки за "свою"
Аметис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 23:39   #8
i1611
Гость


Большевики представляли Россию "народную". Это не есть плохо. Но тогда это было невозможно. Уровень народа был... понятно каким. А тех, кто мог поправить ситуацию, ссылали, стреляли, выганяли в лучшем случае...

Напомню, что тема не про Октябрьскую революцию, а про историчские личности...

Последний раз редактировалось i1611; 03.11.2008 в 23:39.. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 23:43   #9
Мужчина Ломоть


i1611, Нормальные управители всегда четко ориентируются на свой народ и не закрываются от него. Личность, это выдвеженец прежде всего от народа, а не от правящей горстки.
О неотесанных мужиках... Все эти бабы и мужики пашут и доставляют хлеб! Если их не будет, то и жрать будет нечего. А личностей не будет в первую очередь, потому, что сами они ничего не умеют, кроме пустой болтовни.
И все это презрение к недоучам - блеф!
Ломоть вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 00:01   #10
i1611
Гость


Я не оправдываю полностью империалистический строй и режим Росси, Ломоть. Револючия была несвоевременная я считаю, и чересчур кровавая без конкретных целей. Уничтожались все, кто не "мужик". ЭТО нормально?
Выдвеженец от народа... О каком выдвеженце может быть речь если образования как такового у народа не было?! Кого б они выдвинули ?! Дядю Стёпу? И что б он делал?

Ломоть. Ты ведь, наверняка, ученик стаой советсской истории, которую мои родители учили... Сейчас со взглядами по шире чем тогда...
В принципе сейчас вообще стоило б переписать историю... Потому что есть много или невыясненых аспектов или искривлённых. Про что и тема

Насчёт хлеба. Не было б как ты говоришь "болтунов" то что б с ним делали? Ну сьели и что? Продать не смогут 99,99%. Сломается что-то из оборудования, что делать? Кто-то беднее, кто-то богаче, перебьют друг друга... Полный хаос...

Последний раз редактировалось i1611; 04.11.2008 в 00:01.. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 00:02   #11
Мужчина Ломоть


i1611, Не стану спорить. Кто сказал, что уничтожались все, кто не мужик? Ерунда полная! Очередное заблуждение!
Получается спор,ради спора. В принципе можно все разобрать по косточкам, а оно мне надо? Предпочитаю процесс более длительный и более основательный.
Привет от дяди Степы))
Ломоть вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 01:50   #12
Женщина Осяна:-)
радуюсь жизни=)


i1611, я последнее время часто встречаю тех, кто говорит, что революция была не нужна, про цвет нации и всё такое. Ты, наверное, думаешь, что и сам принадлежал бы к этому самому цвету? А если нет? А если бы тебе на заводе приходилось бы от зари до зари вкалывать, или ради куска хлеба землю пахать? Может тогда по-другому бы говорили про яркие личности?
P.S. прости пожалуйста, но ты, смотрю, в теме "Не проходи мимо" что-то говорил про приличный форум и всё такое.. Ещё раз извини, но может ты авик сменишь? А то аж передергивает..
Осяна:-) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 19:24   #13
Мужчина Longer
Безумец


Говорили же что тема про Личность. Ломоть упоминал что Личность прежде всего это выдвиженец от народа. Ну тогда в русской истории этих Личностей совсем не останется. А что можно сказать о Александре Васильевиче Колчаке... Для меня он учёный занимавшийся изучением полярных морей.

"Монархизм" А.В. Колчака


"Моя точка зрения была просто точкой зрения служащего офицера, который этими вопросами не занимался. Я считаю, что при нашей присяге моя обязанность заключается в несении службы так, как эта присяга того требовала. Я относился к монархии как к существующему факту, не критикуя и не вдаваясь в вопросы по существу об изменениях строя. Я был занят тем, чем занимался. Как военный, я считал обязанностью выполнять только присягу, которую я принял, и этим исчерпывалось все мое отношение. И, сколько я припоминаю, в той среде офицеров, где я работал, никогда не возникали и не затрагивались эти вопросы".

А.В. Колчак.

Протокол заседания чрезвычайной следственной комиссии по делу Колчака. (Стенографический отчет). Заседание Чрезвычайной Следственной Комиссии 23 января 1920 г. Цит. по кн.: Окрест Колчака: документы и материалы. Составитель доктор исторических наук, профессор А.В. Квакин. М., 2007. Стр. 313.


Когда совершился переворот, я считал себя свободным от обязательств по отношению к прежней власти. Мое отношение к перевороту и к революции определилось следующим. Я видел — для меня было совершенно ясно уже ко времени этого переворота,— что положение на фронте у нас становится все более угрожающим и тяжелым и что война находится в положении весьма неопределенном в смысле исхода ее. Поэтому я приветствовал революцию как возможность рассчитывать на то, что она внесет энтузиазм — как это и было у меня в Черноморском Флоте вначале — в народные массы и даст возможность закончить победоносно эту войну, которую я считал самым главным и самым важным делом, стоящим выше всего, — и образа правления, и политических соображений".

А.В. Колчак.
http://www.hrono.info/biograf/kolchak.html
Longer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 21:21   #14
i1611
Гость


Спасипо за материал, Longer.
Насчёт "моего цвета". Речь то не идёт о том кем был бы я и т.п. Сейчас у нас есть шанс трезво оценить события прошлых лет и личности прошлых тем, без эмоций и "классовых позиций", про что ты говорила, Осяна.

А насчёт аватарки... Она подавляет тебя как личность? Это не к теме
Если хочешь - создай тему по "культорности форума", можешь там меня вспомнить и поболтаем.

Последний раз редактировалось i1611; 04.11.2008 в 21:21.. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 22:45   #15
Мужчина Ронин


скажу может быть не по теме - вот так современная молодежь познает мир и свою историю через призму телевизора, а не из книг и архивных материалов (молодцы!!! Я адмирала не смотрел и не хочу смотреть я вообще не смотрю отечественный х.фильмы связанные с историей обьясню почему - одни тянут в одну строну другие в другую, я верю фактам, анализу и рассказу очевидцев, благо такие еще живы или успели об этом рассказать. Мне противно смотреть подобные фильмы - а Колчаку надо памятник поставить за:
Цитата:
Сообщение от i1611 Посмотреть сообщение
Он боролся за жизнь для русской элиты
Ронин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 22:47   #16
i1611
Гость


Ронин, фильм для меня лично, был лишь толчком в сторону чтобы задуматься о прошлом.
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 22:56   #17
Мужчина Ронин


i1611, дак задумайся! поищи материалы, поспрашивай у знакомых связанных с историей, просто по твоей ответам я полагаю, все твая база инф. получена из фильма и не более - если нтересна история дак изучай ее не по одному ностиелю тем более не по телевизору!
Ронин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
адмирал, гражданская война, колчак

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Культ личности" Сталина. В чем причина? viktoria форум История России 109 22.03.2010 16:59
Брэм Стокер "Дракула" и другие "темные" истории. Южаночка Зарубежные авторы и их произведения. 19 03.05.2009 01:21
"Каждый сам за себя!!" или "Человек человеку волк!!" Chicken форум Человек, его природа и поступки 84 18.01.2009 22:48
"Храброе сердце", "Страсти Христовы", "Апокалипсис" Южаночка Зарубежное кино 8 14.10.2008 23:53
Оглавление тем "Мелкий юмор" и "Смайловые истории" viktoria Юмор, лучшие анекдоты, прикольные рассказы, смешные истории 2 03.10.2008 23:34



Часовой пояс GMT +4, время: 20:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100