Форум Maxi-Forum.ru intimSHOP.ru

Вернуться   Форум Maxi-Forum.ru > Форум Человек и общество > форум всеобщая История > форум История России

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.04.2008, 08:47   #1
Мужчина KAViko
Заходит почеркать...


Печаль Расхожие штампы, которые никак не изжить

1)«Благодаря ПАРТИИ страна преодолела последствия разрухи после Гражданской войны». А кто её спровоцировал, эту Гр.войну? (см. тему «Гражданская война» этого же Форума) Да сама же ПАРТИЯ своим лозунгом «грабь награбленное»! В ходе этой войны были уничтожены все старые органы управления, все партии России, кроме большевистской. Так какие ещё организации, кроме ПАРТИИ, могли преодолевать эти последствия??? Кстати, для преодоления оных пришлось временно отступать от идеи марксизма и вводить НЭП.
2)«Благодаря ПАРТИИ наша страна провела индустриализацию». Ну и как это сказалось на жизни простого человека? В США Форд в 1920г. запустил с помощью конвейера серийное производство легковых авто для народа. СССР такое производство запустил через 50 лет, когда построил ВАЗ, который начал выпускать «Фиаты» под маркой «Жигули». Царская Россия, кстати, имела СВОЮ марку автомобиля. И даже самолёты сама делала: самолёт «Илья Муромец» побил мировые рекорды дальности и грузоподъёмности. И броненосцы у неё свои были, и крейсеры. Вопрос: почему же после такой великой индустриализации бытовая техника СССР так и осталась допотопной; буржуйские страны заимели посуду «Тефаль» и «Цептер», а у нас чугунная сковородка так и осталась королевой кухни???
3)«Благодаря руководству ПАРТИИ (или Сталина, кому как нравится) СССР победил во 2-й Мировой войне». Смотрите мою статью в теме «Великие армии всемирной истории» -- имея к 22 июня 1941г. ЛУЧШЕЙ В МИРЕ военной техники больше всех развитых стран, вместе взятых, и население около 200 млн.чел., СССР потерял почти всех мужиков, а многие, вернувшиеся с войны, были ранены и умерли в ближайшие годы. Были уничтожены заводы, построенные в годы индустриализации, лучшие земли Украины и Краснодарского края попали под оккупацию, а с учётом того, что в колхозах почти вся работа легла на плечи женщин, стариков и детей, в стране всю войну был голод, какой не знали другие воевавшие страны. Ни хрена себе руководство…
4)«Сталин оставил после себя могучую страну с атомной бомбой». Выходит, в буржуйских странах атомные бомбы, тракторы и комбайны получаются вроде как сами собой, а у нас это может быть только после трудовых подвигов под руководством великого вождя? Если так рассуждать, то, выходит, без Брежнева наша страна так бы и не завела большегрузных автомобилей типа «КамАЗ». Но ведь есть же понятие «технический прогресс»! И сельское хозяйство за 70 лет, думаю, развивалось не только в СССР, но и в буржуйских странах, и даже без колхозов! А были у буржуев продуктовые карточки (или талоны) ДО Перестройки, в конце 70-х??? В их столицах были очереди за колбасой с ЧЕМОДАНАМИ??? И что же простому человеку дала эта «могучесть», кроме злобы, что мы «негров всяких зря кормим»?
5)«При СССР было бесплатное образование, здравоохранение, жильё». Хорошо, но почему тогда люди бегут от социализма в капитализм, а не наоборот? Кубинцы плывут на автопокрышках в США, немцы ГДР лезли через Берлинскую стену тоже с риском для жизни. Наверное, братские компартии не объяснили своим народам, что при социализме такая халява – тогда бы к нам бежали ну хотя бы безграмотные, больные и бездомные.
Общий вывод: ПАРТИЯ, которую возглавлял авантюрист по кличке «Ленин», который имел сговор с Германией, всюду трындел о Мировой революции и победе пролетариата, но который НИКОГДА не говорил о повышении уровня жизни народа, никак не могла создать благополучное государство. Что ИСТОРИЯ и показала.
Не одни большевики создавали в России революционную ситуацию, но поимели с этого только они. Народ, возбуждённый революцией, готов был верить во что хочешь и делать что скажешь. Что он получил в итоге?—страшные жертвы и разруху 2-й Мировой войны, которую организовала и спровоцировала ПАРТИЯ (помощь Гитлеру в приходе к власти, экономическая и военная (Польша) помощь фашизму по Договору о дружбе и взаимопомощи. Десятки миллионов репрессированных. Отсталое сельское хозяйство. Промышленность, которая делала лучшее в мире оружие и никудышние товары народного потребления. И вот всё это пропаганда преподнесла нам как божью благодать под сенью великой ПАРТИИ!!!
Остаётся удивляться, как ловко ПАРТИЯ использовала силу СМИ ХХ века для одурачивания народа. Сознание старшего поколения упорно цепляется за историю СССР, как рак за утопленника.
То, что СССР прожил 70 лет – это ещё много, так как у него были большие затраты материальных и людских ресурсов за короткое время с малой отдачей. Если у вас большие затраты с малой прибылью – вы получите БАНКРОТСТВО, что СССР и дождался в конечном итоге.
KAViko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 11:08   #2
Иришка
МагистР Форума


KAViko,
ИзживемКПСС Зюганов похоронит.
Мы долго жили при однопартийной системе.И как правило,слово партия у нас сразу представлялось руководитель страны.Жили и хорошо и плохо.
Сейчас многопартийность,изменения есть?
Иришка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 12:53   #3
Мужчина KAViko
Заходит почеркать...


Цитата:
Сообщение от Иришка Посмотреть сообщение
KAViko,
Сейчас многопартийность,изменения есть?
А разве не видно?
Ни одна партия не пытается нас УЧИТЬ ЖИТЬ.
А наш народ показал, что даже без партий он умеет создавать фермы, пекарни, сервисные фирмы, магазины, салоны красоты , автомобилестроительные заводы, даже 70 лет не имея опыта в таких делах. В нашей деревне, например, создали аккумуляторный завод.
Но есть сейчас в России одна партия, которая хочет стать ПАРТИЕЙ. А опыт подсказывает, что если какая партия вообразит, что она "ум, честь и совесть нашей эпохи" -- всё, прощай, немытая Россия...
KAViko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 13:05   #4
Иришка
МагистР Форума


KAViko,
Я вообще одну партию опять вижу.Это Единая Россия.
А что изменения в стране.Так сколько можно вообще не меняться.У нас на заводах станки стоят, с времен Екатерины.Стыдно наверное становится за страну свою.
Иришка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 13:32   #5
Мужчина KAViko
Заходит почеркать...


Цитата:
Сообщение от Иришка Посмотреть сообщение
Так сколько можно вообще не меняться.У нас на заводах станки стоят, с времен Екатерины.Стыдно наверное становится за страну свою.
Ну не знаю, многие пенсионеры железно уверены, что при СССР "всё было хорошо", и у них нет никакого стыда за допотопные станки и за продукцию наших заводов, которую они же и производили. И при этом они считают себя патриотами, а новые правители, стало быть, предатели...
Само воплощение марксисткой идеи построения социализма не могло дать ничего, кроме технического отставания, если только ПАРТИЯ не следит за твоей работой, как было в оборонке. Так что если мне чего и стыдиться, так это того, что моя страна стала внедрять учение Маркса да ещё и другим его силком навязывать...
KAViko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 14:37   #6
Мужчина KAViko
Заходит почеркать...


Или вот ещё тот прикол.
За десятки лет у нашего народа сложилось твёрдое убеждение, что мы окружены врагами, которые только и ждут момента, чтобы нам напакостить. При Ленине и Сталине пропаганда выражалась весьма кратко: «Враг не дремлет!» Потом объяснения пошли более сложные, типа хронической ненависти у буржуинов к первому в мире социалистическому государству, которое своим примером… и т.д. Народ для себя упростил это объяснение, что, мол, басурмане ненавидят нас только за то, что мы – русские, и испокон веков гадят нам именно из-за этого. И, конечно, ихние правители, если и дремлют, то уж во сне точно видят гадости для нас.
Небезызвестный политик Адольф Гитлер тоже неоднократно заявлял, что его бедная Германия окружена врагами, которые всегда всячески… т.д. А наша пропаганда через учебники и СМИ в поте лица чесала его в хвост и в гриву: мол, за этими словами скрывалось человеконенавистничество и стремление к мировому господству. И тот же самый наш народ ни на миг не усомнился: конечно же, эти слова – очень нехорошие!
Одни и те же слова в одних и тех же головах лежали (и сейчас лежат?) по-разному. Для себя, понятное дело, у каждого народа уважительные причины всегда найдутся, и уж с фашистами нас сравнивать ну никак нельзя, даже если мы и говорим о том же самом!
А правда заключается в том, что для нас самые страшные враги – мы сами…
KAViko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 15:03   #7
Саня
Заблокирован


Я не согласен с ПЯТЫМ пунктом, то, что в ссср бесплатное жилье и обучение удивлялись и сами иностранцы, а про то что они ездили сюда лечиться под любым предлогом тоже многие знают. За границу бежали не от социализма, а за мечтой. Те-же кубинцы из 1000 легальную работу получали десятки, очень многие работали нелегально, за что получали по жопе от властей, а остальным прямая дорога в этнические банды. Сколько наших артистов, врачейсвинтило в америку и где они оказались, в посудомойках на брайтоне, в лучшем случае стали водителями такси.
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2008, 10:27   #8
Мужчина KAViko
Заходит почеркать...


Да, в СССР было бесплатное жильё. Надо было только в профкоме встать в очередь
Да, образование было во всех ВУЗах бесплатное. Но в престижный ВУЗ попасть можно было или по блату, или по счастью. Сам я учился в СССР и в техникуме, и в ВУЗе.
Возможно, что-то у нас лечили лучше. Но я никому не советую, например, лечить зубы советскими БОРМАШИНАМИ. Сердце тоже пересадили первыми не мы. И есть разница: приехать на лечение или приехать насовсем.
А сколько человек в последние годы приезжало из капстран в СССР за мечтой ??? Или мечту можно искать только в капстранах???
И что работали там таксистами и мойщиками -- так ведь от нуля в чужой стране достигнуть успеха не просто, если ты уже не сделал себе всемирно известное имя. Язык опять-таки. И кем сейчас в России сможет работать лучший африканский инженер, не знающий русского языка или слабо знающий? И почему наши эмигранты-неудачники НЕ ПРОСИЛИСЬ назад???
KAViko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2008, 10:38   #9
Саня
Заблокирован


Да начинать надо с нуля, но почти все на этом нуле и остались. И обратно просились, те, кто посмелей, но не брали обратно. Иностранцев из капстран у нас в стране больше чем ментов. А не из капстран, больше, чем нас.
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 12:51   #10
Мужчина KAViko
Заходит почеркать...


Недавно опять слышал: «А вот при социализме высшее образование было бесплатным…». Да когда же это кончится???
Неужели у всех напрочь отшибло память, и никто уже не помнит, что инженеры в СССР получали зарплату иной раз даже меньше, чем рабочие???—и это преподносилось как «стирание различий между умственным и физическим трудом». Благодаря такой справедливой уравниловке инженеры фактически недополучали треть зарплаты, а то и больше. Считайте сами: за 30 лет работы инженер фактически 5-6 раз оплачивал своё обучение в советском ВУЗе, при этом за его спиной хихикали, что «инженеру даже украсть нечего, кроме чертёжной бумаги и карандашей». Неужели все забыли, что инженеры переходили на рабочие специальности, чтобы подзаработать денег на семью и на пенсию???
Да в гробу видать такое «бесплатное» образование, за которое надо платить своим уровнем жизни!!!
И при этом некоторые до сих пор искренне уверены, что люди просто обязаны были отработать своё высшее образование на колхозных полях, и это очень красивая идея!!! (см. тему «Колхозы в СССР»)
Уравниловка сделала профессию инженера в СССР непрестижной, и уж это совсем не секрет. «Антинародный ельцинский режим» поставил всё на свои места: да, ты платишь за образование свои кровные денежки, но за это имеешь шанс повысить свой социальный статус и вернуть эти расходы с лихвой. При СССР такого шанса просто не было, руководящие посты могли занять люди совсем без образования, а потом они задним числом получали дипломы о заочном обучении приличия ради.
Сейчас в стране множество людей, получивших бесплатное образование в СССР, и получающих зарплату совсем не по советским расценкам. Но ведь этот подарок они получили как раз от «антинародного режима», а не от ПАРТИИ! И эти же люди поддакивают: да, вот раньше учили бесплатно… и молчат обо всём остальном!
Это как раз отличный пример, как ПАРТИЯ врала своему народу: надо сказать одно, не сказать другое – и вот уже люди взахлёб пересказывают друг другу, как раньше было хорошо! Сказать, сколько тракторов весной выходило на поля, сколько гектаров было засеяно, т.е. давать ПУСТЫЕ цифры, которые не говорят НИЧЕГО, и не сказать, что зерно при этом докупалось в Канаде – и вот уже идут байки о том, что колхозы кормили всю страну, и не было проблем, и советское с/х имело превосходство над буржуйским… Когда факты дозакупок за границей скрывать стало невозможно, ПАРТИЯ бросает новые цифры: в 1992 году закупки за границей резко возросли – вот до чего демократы страну довели! – и не говорит о том, что в 1992 году страна вообще стояла на грани краха, куда довела её советская экономика, милитаризованная по самое некуда, и не обращающая внимание на свой же народ, а демократам досталось расхлёбывать всё это дерьмо после этой самой ПАРТИИ.
KAViko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 15:10   #11
Мужчина Ломоть


KAViko,
Цитата:
Недавно опять слышал: «А вот при социализме высшее образование было бесплатным…». Да когда же это кончится???
Совсем скоро. Чуток потерпите и все будет нормально.

Цитата:
Неужели у всех напрочь отшибло память, и никто уже не помнит, что инженеры в СССР получали зарплату иной раз даже меньше, чем рабочие???—и это преподносилось как «стирание различий между умственным и физическим трудом». Благодаря такой справедливой уравниловке инженеры фактически недополучали треть зарплаты, а то и больше.
Зато сейчас все по-другому. Инженер на заводе получает уже в несколько раз меньше, нежели торгаш. Справедливость восторжествовала!

Цитата:
Неужели все забыли, что инженеры переходили на рабочие специальности, чтобы подзаработать денег на семью и на пенсию???
Это ужасно! Какое бесстыдство заставлять творческих людей махать лопатой. Полностью вас поддерживаю!

Цитата:
Да в гробу видать такое «бесплатное» образование, за которое надо платить своим уровнем жизни!!!
И не говорите! Люди жили на помойках. А инженеры, так вообще жрали из корыта.

Цитата:
При СССР такого шанса просто не было, руководящие посты могли занять люди совсем без образования, а потом они задним числом получали дипломы о заочном обучении приличия ради.
Точно! Сейчас все получают передним числом.

Цитата:
Это как раз отличный пример, как ПАРТИЯ врала своему народу: надо сказать одно, не сказать другое – и вот уже люди взахлёб пересказывают друг другу, как раньше было хорошо!
Да, говно было полное!

Цитата:
Сказать, сколько тракторов весной выходило на поля, сколько гектаров было засеяно, т.е. давать ПУСТЫЕ цифры, которые не говорят НИЧЕГО, и не сказать, что зерно при этом докупалось в Канаде – и вот уже идут байки о том, что колхозы кормили всю страну, и не было проблем, и советское с/х имело превосходство над буржуйским…
Да щавель жрали! И все это прекрасно помнят! Людоедством занимались и на всех нападали за кусок хлеба.

Цитата:
и не говорит о том, что в 1992 году страна вообще стояла на грани краха, куда довела её советская экономика, милитаризованная по самое некуда, и не обращающая внимание на свой же народ, а демократам досталось расхлёбывать всё это дерьмо после этой самой ПАРТИИ.
Сволочи какие, а?
Я так понимаю,демократам нужна материальная поддержка?
Ломоть вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 18:15   #12
Саня
Заблокирован


Конечно, та партия стояла к народу как то бочком. Зато нынешняя повернулась полноценной жопой. Не нынешняя ли партия банкротит все подряд, как взрывная волна, от Калининграда до Чукотки. Лишая работы и рабочих и инженеров тоже, кстати? Вынуждая их идти на заработки к пенсионерам, тем хоть что то платят. Там дрова поколоть, или огород вскопать.
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 07:48   #13
Саня
Заблокирован


Да, вот еще под утро навеядо. Та партия конечно подкармливала уйму всякиз дружественных ей правительств, но это общая практика. А эта партия, сгребла бульдозерами на пароход огромную кучу денег, и повезла вкладывать в экономику страны, у которой с Россией ну самые дружественные отношения. Прям два голубка. И получается, что благодаря вот этой партии, в Грузии против нашей армии, воевали наши же деньги. А остальные деньги где? А нету. Нет, они конечно нам формально должны, но пока соберуться отдать, эти деньги превратятся в ничто (если мы еще им за хранение должны не останемся). И еще при той партии люди не жили в гаражах и в палатках, во дворе своих бывших домов. Не эта ли партия придумала ипотеку и усирались по телевизору, как это здорово - жить в долг. А теперь эта партия воротит морду от обманутых ей людей, мол сами виноваты. Смотрел недавна передачу, как люди живут в трехэтажном бараке, который не видел ремонта никогда. А у главного инженера (которая прям разрываясь от гордости, рассказывала, что она вступила в эту партию) в бумагах значится, что ремонтируют этот барак чуть ли не каждую неделю. И полы там мраморные, и унитазы золотые. Но это на бумаге. А в реале, сарай-сараем, зато когда показали дом самой, гглавного инженера. Я охерел. Нет он не шикарный (ну откуда у бывшей кондуктора вкус). Он похож на трансформаторную будку, но размеры у этой будки... Он просто чудовищно огромен. Причем четырехэтажный. Попробуй угадать, если бы сейчас случился 17-й год, сбросили бы жильцы этого барака тушу этой жирной коровы, на заботливо подставленные, на этот случай, под окном штыки или нет? Даю две попытки, чтоб угадать.
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 12:23   #14
Мужчина KAViko
Заходит почеркать...


Могу привести в качестве примера свою семью.
Когда я шёл поступать в ВУЗ, моя мать давала мне напутствие: «Сынок, куда же ты лезешь?! Запомни: инженер – самая последняя должность!» Она перед пенсией 7 лет отработала токарем на Казанском филиале авиационного завода им.Туполева, так что о заводских провинциальных инженерах знает не понаслышке. Этот завод был ВОЕННЫМ, мать работала там в три смены, так что иной раз шла на работу к часу ночи.
Москва была нашпигована престижными закрытыми «ящиками», где работников ежемесячно баловали в т.ч. теми же американскими крекерами (невостребованные остатки пайков распродавали в высотке на ст. метро «Баррикадная»), но это совсем не значит, что и на периферии ИТР на военных заводах получали шоколад. Нет, инженер в провинции мог рассчитывать только на свой огород, даже «военный»!
У моей матери перед глазами был пример моего старшего брата: после окончания ВУЗа молодой специалист подлежал ПРИНУДИТЕЛЬНОМУ распределению на три года в качестве отработки своего «бесплатного» образования. Если кому-то это гарантированное распределение кажется божьей благодатью, то я должен его остудить: при таком распределении была большая вероятность попасть туда, «куда доброго человека палкой не загонишь». Мой брат после Томского политеха попал на Бийский комбинат в Алтайском крае (тоже военное предприятие, да ещё с вредным производством!!!, свой родной завод мать знала получше меня, и у неё почему-то не было никаких иллюзий по поводу высшего образования, и никаких шансов для меня она не видела.
У моего брата после политеха была возможность устроиться на другое предприятие, но там начальник отдела кадров по-отечески предупредил его, что «беглый распределенец» будет объявлен во всесоюзный розыск, и ничем хорошим для него это не кончится. Так что за бесплатное образование мой брат заплатил не только малой зарплатой, но ещё и тремя годами ссылки в Алтайский край, ну прямо-таки как Ленин за членство в РСДРП.
Даже при уравниловке зарплата в организации более высокой категории будет больше, чем в простой или на периферии, хотя человек будет занимать ту же должность и выполнять точно такую же работу. В крупных городах платили больше, хотя основные товары имели абсолютно одинаковую стоимость по всему СССР. Так что, сидя в Москве, совершенно нелепо рассуждать об уровне жизни в провинции. Однако не пробиться всем желающим в «блатные» организации, но тот счастливчик, кто попал при СССР в престижный «ящик», выход из него имел только на пенсию, в то время как некоторые наши нефтяники и за границей побывали, высшего образования не имея, как мой тесть, например…
Бесплатный сыр, господа, лежит только в мышеловке!
Надеюсь, всем понятно, почему мои одноклассники из провинциальной школы в образовании никакого смысла не видели вообще, презирали его и натурально ходили в школу фигнёй страдать и портить кровь себе и учителям, так как среднее образование было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ, а связываться с милицией им тоже не хотелось.
Моя мать в марте 2009 года выдала перл: «Я так благодарна тем, кто выпер меня с работы из школы, так как у меня не было ОБРАЗОВАНИЯ! Я на заводе себе отличную пенсию заработала, а так кем бы я была! Я им готова руки целовать.» Вот она, народная мудрость той эпохи…
Однако благодаря Перестройке я работал инженером на предприятии уже не по советским понятиям, и перед увольнением по годовому доходу занял 34 место среди 740 работников. Среди обогнавших меня было с десяток машинистов подъёмника и даже водитель дежурного автобуса – все эти мужики имели большой стаж, были уважаемыми, им регулярно подсовывали премии к разным праздникам, так что я никак не могу сказать, что сейчас наши работяги забиты жизнью: главное – оказаться на хорошем счету.
А вот своей жене высшее образование мне уже пришлось оплачивать самому. Она работала инженером в РСУ, поступила в строительную академию, после окончания работает опять-таки в сфере строительства и сейчас имеет зарплату, совсем непозорную для женщины в нашем городе, хоть работает не у нефтяников.
Вот и весь секрет: для достижения успеха надо слушать только тех родственников, которые сами достигли успеха, правильно выбрать своё направление и идти по нему, не сворачивая. А на бесплатные подачки от родной страны лучше не рассчитывать!
***********************************

Если кому-то уж очень хочется знать, каково же было действительное отношение ПАРТИИ к своему населению, то это легко установить ДОКУМЕНТАЛЬНО. Для этого достаточно почитать материалы съездов ПАРТИИ, ведь там же фиксировались РЕШЕНИЯ, подлежащие исполнению!
Не секрет, что по всей стране к уборке урожая привлекались дети, подростки, студенты, солдаты, рабочие и служащие и даже научные сотрудники. Это продолжалось десятки лет, и никак не могло считаться нормальным явлением. Попробуйте найти где-нибудь в этих материалах слова о том, что эту ситуацию надо как-то разрешать, что надо сделать то-то и это. Нет там беспокойства по этому поводу, т.е. проблемы как бы и не было.
Горожане в малых городах сами обеспечивали себя картошкой и закуской на зиму, в стране было огромнейшее садово-огородническое движение: люди САМИ делали пруды, ставили насосы, проводили водопроводы, т.е. решали проблемы без помощи ПАРТИИ, но не найдёте вы в материалах съездов беспокойства о том, что государству надо как-то помочь людям-огородникам. Твой огород – твои проблемы, дорогой товарищ, ПАРТИЯ вон за свободу негров сильно переживает, ей недосуг твои грядки… У людей с большим опытом стали вдруг белеть банки с засолкой, и никто из нас не мог понять, что это за зараза такая, а ПАРТИЯ не удосужилась обязать Агропром делать нормальные закуски в достаточном количестве, чтобы люди поменьше фигнёй страдали.
И уж, конечно, не найдёте вы там беспокойства о том, что советские товары отстают по качеству от буржуйских, что падает их престиж в глазах своего же населения, которое тянется к заграничным. Как следствие, никому не было никакой заботы о повышении роли и престижности инженерного труда, никто не пытался выжимать из инженеров весь их потенциал, зато вот на колхозную уборку их посылали безо всяких сомнений: очевидно, труд на полях людей с высшим образованием казался ПАРТИИ гораздо важнее гонки за техническое лидерство в мировой экономике. Впротчем, если страна выпускает стиральные машины типа «ведро с моторчиком», то тот же Ломоть будет охотно верить в былое превосходство советской промышленности над буржуйским на основании того, что себестоимость такой машины гораздо ниже себестоимости стиральной машина типа «Аристон», «Индезит», «Беко», «Ардо» и т.п., т.е. и на колхозную уборку можно иной раз отвлечься без ущерба производству…
********************************

А теперь поговорим о бесплатном советском жилье. Ах, как хорошо, когда горожане не имеют СВОЕГО жилья, а живут по прописке в государственных квартирах: так они гораздо крепче помнят о том, что именно государство есть их благодетель, а без него они – сироты бездомные в прямом смысле слова!
Если серьёзно, то говорить надо, как я пытаюсь постоянно доказывать, не половину правды, что всегда хуже, чем ложь, а всё, как есть.
Вот современный пацан слышит: «При социализме жильё давали бесплатно». У него, конечно, сразу начнёт капать слюна на такую халяву, а ведь это жильё давали отнюдь не по факту совершеннолетия или факту бракосочетания!—но вот это как раз и умалчивается, причём отнюдь не агитаторами, а его же родителями…
Жильё выдавалось по месту работы, а разные организации могли резко отличаться по своим возможностям такой раздачи. Где-то человек мог получить жильё сходу, а тем же лимитчикам (помните такое понятие??? приходилось дожидаться в очереди 10 лет и более. Молодой специалист имел ЗАКОННОЕ право получить жильё после трёх лет пребывания в общаге после распределения, а в это же время на том же предприятии люди могли стоять в очереди гораздо больше трёх лет…
И в эту очередь на жильё записывали отнюдь не всех поголовно. Для начала ты должен был предоставить СПРАВКУ о том, что проживаешь в общаге, в бараке или у тебя кол-во кв.м на чел. меньше санитарной НОРМЫ, т.е. ты живёшь ниже человеческого достоинства. И только после этого профком на основании твоего СТАЖА и условий проживания давал тебе справедливый номер в очереди на жильё. Или это тоже у всех отшибло в памяти???
«Бесплатное» жильё простому человеку надо было ещё заслужить своим стажем!
Вы уверены, что при «социализме ХХ1 века» жильё будут раздавать бесплатно?—да чёрта с два! Даже если мы опустим вопрос, за счёт продажи какой нефти будет источник финансирования, останутся нюансы:
1) В моём городе после Перестройки вычистили огромный квартал между улицами Ленинградская, Жданова, Лермонтова, где были «дома барачного типа», и снесли последний барак на улице Школьной. Тут теперь стоят современные дома. (Как это было сделано – не могу сказать, ведь у нас же каждый знает, что жильё бесплатно раздавать могут только коммунисты, а другие режимы – антинародные, и о простых людях совсем не думают.) Теперь никто не сможет принести справку о том, что живёт в общежитии или бараке!
2) Наше население пошло на убыль ещё с 60-х годов, когда семья с тремя детьми стала считаться многодетной, тогда как раньше норма была в ДЕВЯТЬ детей. Многие семьи получили квартиры от умерших родителей, многие – купили, но, если они там не прописались, то могут запросто представить справки о нехватке жилплощади!
3) Опыт ХХ века показал, что при справедливой очереди в профкоме начальники умеют сделать жильё своей родне, даже если она и не работает на предприятии.
Эти три пункта говорят о том, что восстанавливать старую систему справок не только бессмысленно, но и ОПАСНО: получишь постоянный источник недовольства, прежние любители Советской власти начнут теперь брюзжать о социалистической справедливости, а так и до ПРЕДПОСЫЛОК можно доиграться.
Если давать жильё от имени государства, то опять-таки непонятно, кому давать: то ли мальчикам, то ли девочкам как будущим матерям, но ясно, что нельзя давать и тем, и другим: в стране будет куча однокомнатных квартир, а мужья и жёны будут вынуждены жить, похоже, раздельно, каждый в своей квартире или мучаться с обменом… А если давать только одному полу, то это же чистейшая дискриминация по половому признаку, т.е. нарушение ПРАВ ЧЕЛОВЕКА, с которыми шутить никак нельзя!!! И количество детей у разных семей разное, и дети могут быть однополые и разнополые…
Если давать жильё только молодожёнам – то это дискриминация неженатых людей.
Квартиры с одинаковым количеством комнат могут резко отличаться по престижности и метражу.
Да никак вы не придумаете честную и справедливую систему бесплатной раздачи, когда острота проблемы снята! Поэтому уже при социализме ХХ века появилось понятие «кооперативное жильё», когда людям дали возможность за свой счёт участвовать в долевом строительстве безо всяких справок, так что никакой бесплатной раздачи при «социализме ХХ1 века» нам уже не дождаться!
Вы уверены, что коммунисты хотя бы сделают так, чтобы жильё продавалось без накруток, по себестоимости? Да они дураками будут, если попытаются так сделать: тогда пол России кинется покупать квартиры в Москве, т.к. любому понятно, что в крупном городе уровень жизни будет выше при любой власти. Продавать людям квартиры согласно их прописки?—но это означает их насильную привязку к своим городам, где они родились, т.е. опять попахивает нарушением прав человека, свободы перемещения. И потом, как быть, если вдруг какому москвичу захочется перепродать свою квартиру, полученную от государства по себестоимости, иногороднему с накруткой???—ведь это же его законная собственность! А если он захочет жить только за счёт таких покупок и перепродаж???
Куда ни кинь – всюду выходит, что при справедливом социализме надо или держать граждан на коммерческих расчётах, или держать их за глотку, чтобы им не хотелось самим искать работу после ВУЗов не там, где Родине нужно, заниматься спекуляцией или втюхивать липовые справки. В первом случае непонятно, зачем тогда вообще все разговоры о прекрасном социализме, во втором случае надо сначала сосчитать, сколько граждан готовы жить с петлёй на шее, не тратя жизнь на постоянную борьбу за благополучие.
Эпоха бесплатной раздачи жилья завершилась вместе с обустройством беженцев от счастливой колхозной жизни, когда в стране число остро нуждающихся исчислялось десятками миллионов, и брызгать слюной по этому поводу есть моральный мазохизм… Мечтать, как говорится, не вредно, но зачем надеяться, что страна твои меркантильные мечты будет проталкивать в ранг государственной политики, не являясь могучей индустриальной державой и не имея бездонных источников финансов???
KAViko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 14:18   #15
Саня
Заблокирован


Цитата:
Сообщение от KAViko Посмотреть сообщение
Надеюсь, всем понятно, почему мои одноклассники из провинциальной школы в образовании никакого смысла не видели вообще, презирали его и натурально ходили в школу фигнёй страдать и портить кровь себе и учителям, так как среднее образование было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ, а связываться с милицией им тоже не хотелось.
Мой отец из маленькой Кубанской станицы сам поступил в ооооочень престижный столичный ВУЗ, который готовит военных переводчиков, без блата и баз взяток. Мама, из глухой деревни в Новгородской области тоже сама поступила в политех. Так наверное все-же был смысл в образовании. Получается, что это твои одноклассники валяли дурака.

Цитата:
Сообщение от KAViko Посмотреть сообщение
Наше население пошло на убыль ещё с 60-х годов
Ломоть придет и докажет цифрами, что это не так.

Цитата:
Сообщение от KAViko Посмотреть сообщение
Эпоха бесплатной раздачи жилья завершилась вместе с обустройством беженцев от счастливой колхозной жизни, когда в стране число остро нуждающихся исчислялось десятками миллионов, и брызгать слюной по этому поводу есть моральный мазохизм… Мечтать, как говорится, не вредно, но зачем надеяться, что страна твои меркантильные мечты будет проталкивать в ранг государственной политики, не являясь могучей индустриальной державой и не имея бездонных источников финансов???
Так зачем тогда лаять на ту партию, которая все же делала это, та партия людей не выселяла в палатки и гаражи.
Я не утверждаю, что было все зашибись, одни съезды пугают своим размахом. Ты пытаешься доказать, что жизнь в СССР была полное дерьмо. А я так не считаю, хотя толком и не жил в СССР, но жили родители, жили их родители. Ты поди не маленький и сам должен понимать, что доказать тебе этого не удасться, и не только мне. А я не смогу ничего доказать тебе. Так к чему этот пустой разговор? На твои аргументы найдется куча контраргументов. Просто читать все твое нету никаких сил, глаза болеть начинают.
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 14:46   #16
Вася
Уралец


Самый расхожий штамп - это Кавико с лозунгом "СССР - это зло!"
Вася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 15:47   #17
Саня
Заблокирован


Цитата:
Сообщение от Вася Посмотреть сообщение
Самый расхожий штамп - это Кавико с лозунгом "СССР - это зло!"
Скорее, "Я ненавижу СССР!".

А я его не ненавижу, потому, что он часть истории моей страны. И далеко не самая мрачная.
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
штампы

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Режиссёры, которые вам нравятся Derya Режиссеры 22 24.11.2009 17:33
Треки которые вы сделали сами или песни которые вы поете ДиМС музыкальный форум - музыка и новости музыки 36 08.10.2009 16:37
Без чего бы в макияже ты никак не обошлась? Gucci_Angel Секреты красоты. Косметика и макияж. 52 06.04.2009 18:21
10 фотографий, которые делает начинающий elton Юмор, лучшие анекдоты, прикольные рассказы, смешные истории 0 23.12.2007 20:53



Часовой пояс GMT +4, время: 16:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100